12+

Куда вложить деньги в 2017 году?

28 декабря 2016

В новом выпуске программы "Гражданин и закон" на радио "МедиаМетрикс" речь шла об инвестициях. Гостем ведущей Юлии Мелейко стал партнер Петербургской юридической компании Руслан Ягудин. Он рассказал о том, как грамотно хранить сбережения в банках, на какую недвижимость стоит обратить внимание потенциальному инвестору и брать ли ипотеку, если ваша зарплата – 30 тысяч рублей.

Куда сейчас лучше вкладывать сбережения, если они есть?

Есть некие фундаментальные рекомендации, или принципы инвестирования, которые в первую очередь надо соблюдать. Инвестировать надо только свободные деньги. Зачастую люди инвестируют те деньги, которые нужны им на некие обязательные платежи – это неверно. Базовый принцип – инвестировать надо только свободные деньги, те, которые остались действительно лишними. Второй принцип, вытекающий из первого – если вы частный, непрофессиональный инвестор, и инвестируете в новую для себя отрасль, то совершенно точно не стоит привлекать заемные денежные средства на это мероприятие. Процентная «вилка» все равно идет в диапазоне от 10%, это самые лучшие условия, и сдвигается в большую сторону, там может быть 16%-18%, в зависимости от того, что за банк, что за заемщик. Помимо того, что вообще достаточно сложно это получить, вопрос еще в том, что это будет дорого. А представить себе некую отрасль, куда можно инвестировать и получить доход более 18% - сложно. Тут прямая зависимость существует: чем больше процент дохода по вложенным деньгам, тем, зачастую, больше риск. Если мы говорим про привлечение заемных денежных средств, то здесь мы понимаем, что это не наши деньги, и, в конечном счете, потеряв эту инвестицию, мы не теряем свои свободные деньги, а теряем деньги, которые мы еще даже не заработали. И из этого вытекает следующий принцип: нельзя рассчитывать на деньги, полученные от инвестиций, для каких-то расходов.

То есть вложил – и забыл?

Нет, то есть вложил и надеешься получить доход. Но нельзя уже сегодня планировать расходы тех денег, которые мы получим. То есть это может быть дополнительное инвестирование, еще что-то, но это такой принцип – не делить шкуру неубитого медведя. То есть нельзя вложить и сильно рассчитывать, чтобы получение дохода по этим средствам было важным аспектом вашей экономической жизни, личной жизни и прочее. Но для начала лучше вообще понять, что лучше – активное или пассивное инвестирование. У пассивного есть один плюс – оно не требует профессиональных знаний.

И времени, и внимания.

Да, но при этом по ним всегда меньше уровень доходности. Выбор пассивных инвестиций довольно классический, их можно сейчас перечислить. Начнем с самых очевидных: драгоценные металлы и камни. Всегда относительно надежная инвестиция, в том плане, что по ней всегда небольшой уровень доходности. Мы сейчас говорим не о ювелирных изделиях, а непосредственно о товаре. Во многом они представлены сейчас не в форме реально слитков, а вы можете открыть в каком-то банке денежный счет подвязанный, так называемые золотые счета и иные, они подвязаны к курсу стоимости соответствующего драгоценного металла на бирже. При этом вы кладете деньги, и они индексируются. То есть банковское обязательство будет выражено именно в стоимости за килограмм золота, но при этом фактически никаким золотом вы не обладаете. Вам не надо искать место, где его хранить надежно, не надо создавать хранилищ, как у Скруджа МакДака, но тем не менее. Плюс оно не требует фактически управления, то есть вы купили – вы его держите. Минус по нему – очень низкий уровень доходности, по сравнению с другими – близкий к нулю. То есть вы, конечно, сохраните свои денежные средства, но при этом не заработаете. Если мы говорим про банковские счета, здесь опять встанет вопрос доверия банков и всего прочего, но тем не менее, это удобный механизм. При этом альтернатива – это хранение в физических объектах золота или каких-то еще драгоценных камней. Такой же, достаточно классический вариант – это вложение в фондовый рынок, в какие-то акции, облигации, долговые обязательства. Здесь все немножко сложнее, потому что это, в основном, биржевые товары. То есть есть, условно говоря, вкладывать можно в такие компании, куда можно вложить – и точно понимать, что вы все не потеряете

Какие?

Если мы говорим про банковскую сферу, то там есть такое понимание, как системообразующий банк. Центробанк около года назад выпустил письмо, в котором определил 10 системообразующих банков. Вкладывать в акции любого из них в принципе можно, и, наверное, нужно, по той причине, что если эти банки начинают сыпаться, то, скорее всего, посыплется и вся экономика Российской Федерации и в целом, если у вас есть какие-то накопления, но в других банках, в других источниках – если они там не в товарах, то они, собственно говоря, так же сгорят, как и те акции, которые вы приобрели.

Для этого нужно хотя бы минимально разбираться в этой сфере. А вот берем более простой вариант: покупать ли комнату в Девяткино? И каковы риски?

К недвижимости мы отдельно придем. Сейчас закончим вопрос с инвестициями в банки. Я к чему подвел – если у вас есть механизм купить акции Сбербанка, то покупайте, на данный момент это хорошая инвестиция. Потому что если «упадет» Сбербанк, вы понимаете, что это абсолютный дефолт, это кризис нашей системы. У нас она сейчас построена так, что она завязана на крупные банки. Нет крупных банков – нет экономики России. Также, если говорить об акциях компаний, или облигациях компаний, то внушают надежду компании в области IT, точнее, две большие – Яндекс и Mail.Group, которые действительно титаны, у них есть понятный, четкий план развития и адекватное управление. Есть компании, которые относятся ко второй категории – но у них большой задел идет именно на управляющих.

Комната в Девяткино? Или любая другая недвижимость?

Комната в Девяткино, недвижимость. При всем прочем, у нее есть плюс – это жизненно важный актив. Всем надо где-то жить, это постоянный спрос. Здесь очень простая закономерность: недвижимость, конечно, можно назвать пассивным активом, но правильно ее использовать именно как активный. Благо эксплуатация недвижимости – очень простой процесс, с которым может справиться любой человек. Это сдача в аренду или в наём, в зависимости от того, жилая она или не жилая. Здесь, условно, можно разделить недвижимость на три инвестиционных размера, в зависимости от того, сколько инвестор готов вложить. Самый дешевый диапазон – это, конечно, жилая недвижимость. И здесь очень простая закономерность: чем меньше объект, тем проще его, во-первых, продать, у него выше ликвидность, его значительно проще перевести в деньги, его легче сдать в наём, и еще дополнительное свойство – у него просто выше норма доходности, он приносит в размере с инвестициями больше денег. И комната приносит больше денег, чем однушка, однушка больше, чем двушка, двушка чем трешка и так далее – прямая зависимость. Здесь же есть и обратное, негативное – чем меньше у вас объект, чем он дешевле, тем с более проблемными контрагентами вам придется взаимодействовать, потому что чем дешевле объект, тем сложнее найти порядочных, добросовестных арендаторов.

То есть велика вероятность, что будут снимать мигранты.

Это раз. Во-вторых, есть риск возникновения неоплаты платежей, то есть это… Чем выше норма доходности, тем больше вам придется потрудиться. И с тем менее красивым всем у вас будет связано. Потому что, понятно, где меньше деньги, там, собственно говоря, и у людей жизнь тяжелее, и соответствующие риски возникают. У вас чуть побольше денег – и вы готовы вложиться в трешку, а в трешку смысла вкладываться нету, лучше возьмите небольшое ритейл-помещение, стрит-ритейл – нежилое помещение на какой-то улице, даже если оно где-то во дворе. По нему норма доходности выше, и выше ощутимо. Она приносит процентов на пятьдесят больше, чем квартира. И здесь как раз арендаторами у вас выступают предприниматели – с ними проще взаимодействовать, это люди, работающие на свой риск, они умеют работать с деньгами, по крайней мере, мы из этого исходим. И в общем правиле будет легче взаимодействовать. Если уж совсем у вас скопилось большое количество денег, и вы готовы потратить от 10, от 15 миллионов на инвестиции в недвижимость, моя сегодняшняя рекомендация – это, конечно, промышленная недвижимость.

Что, лучше, чем квартира на Петроградке?

Значительно! Норма доходности по промышленной недвижимости очень большие. Здесь психологическая вещь – люди не хотят в нее идти, потому что это для большинства непонятный сегмент, во-вторых, это вроде бы где-то далеко, это какие-то грязные территории, заводы. А по факту сдачи в аренду – ничем не отличается. То же размещение объявлений, тот же поиск. Единственное, что вы ищите арендаторов, которые будут заниматься, по сути, производством. А производство – это совершенно другие деньги, это совершенно другая дисциплина оплаты. И при том, что вы сдаете квадратный метр условно от 200 до 400 рублей за метр, но берете за счет объема. То есть там и площади другие, и, опять-таки, вопрос земли есть, и, собственно говоря, там норма доходности получается значительно выше, чем по стрит-ритейлу. То есть если вы накопили от 10 миллионов и готовы купить ангар с территорией, или просто с куском земли – не сомневайтесь, входите, считайте доходность. Там работает все: кусочек земли, пятно, приколоченная палка – и то может приносить доход. Потому что от нее можно добиться какого-то положительного производственного эффекта.

Ничего себе. Про промышленную недвижимость, думаю, многих слушателей удивит. Если говорить о банковских вкладах – банки у нас массово закрываются, люди теряют деньги. Если ты все-таки решил хранить деньги не под подушкой, а обратиться к банковским вкладам – лучше одну сумму большую хранить в одном месте, или разбить на небольшие суммы в разных банках? Как себя обезопасить?

Наверное, уже все за последние годы нашей действительности пришли к пониманию, что, конечно, больше, чем сумма страхования, хранить в одном банке нежелательно.

Это 900 тысяч, правильно?

Да, сейчас до 1 400 000 выплачивают, АСВ. Здесь надо искать некий баланс, то есть мы понимаем, что все маленькие банки находятся в зоне риска, потому что требования регулятора ужесточаются. В целом мы приходим к тому, что маленькие банки находятся в зоне риска, как минимум потому, что к ним подорвано доверие вкладчиков, и любой человек пытается вложиться куда-то более надежно. Более надежно – у нас есть письмо Центробанка, который определил 10 системообразующих банков.

То есть можно вложить три раза по 1 400 000 в эти ключевые банки?

Нет, в эти системообразующие банки можете вкладывать сколько угодно денег, вопрос заключается в том, что по этим банкам достаточно низкий процент по депозиту. Маленькие банки будут вас сманивать большим процентом по депозиту. И здесь, совершенно точно, вы решите идти в маленький банк. Вам нравится процент. Но идти можно только в том случае, если вы готовы вложить деньги на долгий срок. Да, вам государство вернет 1 400 000 если что через какое-то время. Вопрос этого времени. Условно надо закладывать минимум год с момента отзыва лицензии. То есть если вы закладываете деньги, вы понимаете, что может возникнуть ситуация, в которой от года вы не можете вернуть эти деньги обратно. Если вы на это готовы, и у вас депозит на 10 лет, и вы действительно не планируете их брать, например, вы их откладываете на свадьбу дочери, которая сегодня пошла в садик первый день – почему бы и нет? Разумеется, наши маленькие банки не мошенники, и система более стабильная, но она находится в зоне риска. И этот тезис надо тоже оценивать для себя и сопоставлять эти дополнительные проценты, соответствующие этому риску. Тем более, в системообразующих банках сейчас есть очень удобные опции, и мы, наверное, сейчас перейдем на инвестирование в валюту. Как-то обошли стороной, а это связано тоже с пассивными инвестициями.

Что выгоднее – евро или какие-нибудь японские йены?

Этого сейчас никто сказать не может, это абсолютно точно. Слишком много факторов давят на практически любую международную валюту. Если изучать этот рынок детально, он очень слабо предсказуем. То есть рекомендация как была года три-четыре назад, любой человек, связанный с инвестициями, вам примерно так ее и обозначит – что хранить надо в разных валютах. Желательно это должны быть базовые валюты: рубль, евро и доллар. Если у вас так или иначе жизнь связана с азиатским регионом, пожалуйста: выбирайте евро, юани, еще что-то. Но это должна быть все равно легко конвертируемая валюта, потому что если это не так, то, конечно, будет проблема по выводу из этой валюты себе в рубли, и можно потерять на процентах и еще на чем-то. И вот небольшие банки дают некие опции. Потому что сейчас сильно развивается сегмент IT – мобильные приложения, банки-онлайн. У вас появляется личный кабинет, позволяющий переводить с расчетного счета или лицевого счета, если вы физическое лицо, на другой счет, в любой валюте, буквально за считанные секунды по каким-то специальным курсам. Вы видите и курс, и как переводите, и занимает это все очень мало времени, поэтому хранить стало удобно. Вы кладете деньги в рублях в любом банкомате, сами внутри приложения уже распределяете между ними, какая часть хранится в евро, какая в долларах, и тем самым балансируете риски.В долларе можно и нужно что-то хранить. Как ни крути, валюта международная. Вторую валюту я бы определил так: вторая валюта должна быть, разумеется, той страны, в которой вы живете. Третья валюта – валюта региона, с которым вы взаимодействуете. Если не взаимодействуете, тут, на самом деле,  все равно я бы призвал в евро, потому что он просто ближе к нам. А если взаимодействуете с Азией, например, ежегодно ездите отдыхать в тот регион, то можно, так или иначе, держать в азиатской валюте. Вот, наверное, про пассивные инвестиции… Я как-то и активные тоже захватил немножко.

Представим ситуацию: у нас много молодых семей, средний доход каждого – 30-40 тысяч рублей. Они хотят жить отдельно. Копить с таким доходом будет довольно долго – берем ипотеку. У нас высокий процент. Что делать?

Ну, ответ, на самом деле, достаточно простой и малоприятный – не брать ипотеку. Если даже очень-очень просто прикинуть, с обслуживанием современного процента по банковским вкладам, ситуации в экономике, брать ипотеку – ну, моя личная рекомендация не брать, если у вас есть возможность. Надо просто понимать, что у нас сейчас стоимость жилья слабо сопоставима со стоимостью аренды жилья аналогичного. То есть если мы берем Московский регион, то там разрыв абсолютно колоссальный. Квартира по стоимости 25 миллионов сдаются по 60 тысяч рублей в месяц. Эти вещи вообще слабо соотносятся. В Петербурге разрыв поменьше, но он тоже есть. И притом он тоже в пользу найма жилья. Поэтому вкладывать в квартиры – странная инвестиция, потому что она малодоходная, но при этом пользоваться этими нюансами можно. Здесь возникает некий психологический момент, когда людям комфортно жить в своем жилье. Но он полностью девальвируется той вещью, что вам надо платить по кредиту 25 лет. То есть вы вроде бы живете в своем жилье, но у вас есть другой негативный фактор, который на вас довлеет значительно больше, чем ежемесячная плата по договору коммерческого найма. Поэтому если есть возможность и какая-то внутренняя готовность пожить в съемном жилье – пока поживите. Экономика выстроится, возможно.

А что посоветуете тем, кто уже взял ипотеку? Не услышали люди нашу программу, не успели получить ценные советы, взяли ипотеку и теперь находятся в такой долговой яме – что им делать?

Здесь рекомендация одна: платить. Работать и платить. Потому что в большинстве случаев платежи по ипотеке выстраиваются таким образом, что, так или иначе, вы в первую очередь погашаете проценты. У нас есть некие запреты на то, что в начале вы гасите 100% от тела кредита, но все равно, при погашении проценты ставятся в начало. Если так получилось, что вы взяли ипотеку и уже какое-то время платите, то, допустим, продать квартиру и вернуть ипотеку для вас абсолютно невыгодное и неправильное решение. Если вы уже заключили договор ипотеки и вы начали по нему оплату, то тут, на самом деле, общая рекомендация – платить и находить способы и возможности. Конечно, заемщики, у которых займы в долларах или в валюте – это самый болезненный вопрос, который уже много лет давит, и давит сильно, потому что там люди, по сути, купили квартиры в два раза дороже, чем они есть. Они покупали мало того, что на пике стоимости квартир, а в целом сейчас рынок просел и можно купить дешевле, более того, они купили в долларах, доллар почти в два раза вырос, у них цены на квартиры просто абсолютно непомерные. Платежи ежемесячные несопоставимы с реальностью России. Какие-то банки пошли навстречу, занялись реструктуризацией задолженности, какие-то нет. Это, наверное, тема целого выпуска. Здесь какие-то рекомендации я точно дать не могу, и думаю, что никто не может.

Есть какие-то юридические ухищрения, или тут они уже не помогут?

Вопрос в том, что точно они не помогут. Есть нормы, позволяющие подать в суд на пересмотр условий договора с учетом изменения рыночной среды, но проблема в том, что с самого начала это были существенные условия договора, то есть они брали денежные средства, выраженные в какой-то валюте. И вся суть этого договора сводилась к тому, что банк страхует себя от каких-то внутренних экономических сотрясений именно этой мерой. Вот эти сотрясения произошли, вот эта зона риска для банка свершилась. Тем более, когда брали заемщики – у них были сверхвыгодные условия – при стабильном рубле у них была ставка не 12%, а 5%. То есть это, по сути, плата за тот выбор.

Какие прогнозы по этому рынку на ближайшие годы? Вы сказали, что как в Европе у нас вряд ли когда-то будет в ближайшие 100 лет. Сейчас, оглядываясь назад, мы понимаем, что лет 10-15 назад было выгодно покупать квартиру. А что будет дальше?

Сейчас нет каких-то макроэкономических факторов, свидетельствующих о том, что в ближайшее время у нас что-то системно изменится и мы выйдем из кризиса. У нас прогноз до 2025 года с ростом ВВП очень близким к статистической погрешности. Это очень тревожный фактор, это значит, что у нас никакое производство не растет. То есть оно остается на том уровне, который есть. При таком уровне, на самом деле, растет уровень износа оборудования, каких-то материальных ценностей. То есть при том, что в целом небольшой рост ВВП есть, если говорить предметно, то на самом деле это дегресс, то есть мы скатываемся назад. При таком уровне роста экономики мы не можем рассчитывать на какие-то интересные банковские проценты. Потому что банковский процент не может быть ниже инфляции. Есть прямые закономерности. Давить инфляцию постоянно мы тоже не можем, потому что это сложные экономические механизмы. И еще мы исходим из того, что если государство могло бы дать прогноз пооптимистичнее, оно бы, конечно, его дало, потому что это, собственно, его основная функция и задача. И ставить себе в цели какие-то очень невысокие результаты – не в интересе государства, правительства и других органов, задействованных в этих экономических процессах. Но если они ставят – значит, таковы реалии. Мы смотрим на политическую среду, понимаем, что там тоже без перемен, вот мы в каком-то русле движемся, и на международной арене у нас имеется некая нестабильность, и внутри… Сейчас, наверное, правильная рекомендация, как, наверное, и в большинство периодов в России – ждать. Мы живем, используем те ресурсы, которые есть, и рассчитываем на то, что лучше не станет. Мы должны быть всегда готовы, что будет чуть-чуть хуже, но в целом оно как-то примерно так и сохранится. И, как в известной фразе, «si vis pacem, para bellum», хочешь мира – готовься к войне. Мы готовимся к худшим временам и надеемся, что будет все-таки не так плохо, как нам хотелось. И с этой установкой жить проще. Это та мысль про оптимиста и пессимиста, когда пессимист либо приятно удивлен, либо был готов.

Беседовала Юлия Мелейко

Войдите на сайт, чтобы оставить комментарий:

E-mail
Пароль
Регистрация